• Les résultats du sondage 2003
• Sondage de la Réoublique des Pyrénées de décembre 2004
• Les résultats du sondage 2005
• Dossier complet du sondage 2005 (pdf)
• Les commentaires
  • du sondage 2003
  • du sondage de la République des Pyrénées de 2004
  • du sondage 2005
  • Conclusion
• Sondage AOL mai 2006

• François Arcangeli croit aux sondages
• Encore un sondage bidon (janvier 2006)
• Enquête de Ferus auprès des élus béarnais
• Une pétition bidon
• Et encore un sondage... d'amateurs

CIMES.INFO

Le dialogue des massifs de montagne, de la photo et des clubs

Ours: 58% des Pyrénéens et 72% des Français pour des réintroductions

TOULOUSE, 21 janvier 2003 (AFP) - 58% des Pyrénéens vivant en zone de montagne et 72% des Français sont favorables à de nouvelles réintroductions d'ours dans les Pyrénées, où une quinzaine d'ursidés vivent encore, selon un sondage IFOP réalisé pour les associations ADET et WWF France.

Le sondage indique que 41% des Pyrénéens installés en zone de montagne, donc à proximité de l'habitat des ours, sont en revanche opposés à ce que de nouveaux mammifères soient réintroduits dans le massif. Ce chiffre tombe à 25% pour les Français en général.

Au sujet de l'image de l'ours, 86% des Pyrénéens et 88% des Français considèrent qu'il fait partie du patrimoine pyrénéen et respectivement 75% et 88% estiment que cet animal est le garant d'un milieu naturel riche et diversifié.

Sur la base de ce sondage, l'Association pour le développement et la défense de l'identité pyrénéenne (ADET) et WWF France demandent au gouvernement "la relance du programme de restauration de la population d'ours bruns dans les Pyrénées, qui était gelé depuis plusieurs années, faute d'acceptation sociale minimum".

"En l'état actuel, la population de l'ours disparaîtra à terme car avec une quinzaine d'animaux dans tout le massif, la survie de l'espèce n'est pas assurée", a affirmé Alain Reynes, directeur de l'ADET.

Alors qu'il ne restait que cinq ours dans les Pyrénées en 1995, trois spécimens slovènes ont été introduits dans la partie centrale du massif en 1996 et 1997. Plusieurs naissances ont eu lieu depuis et la population ursine est évaluée à une quinzaine d'individus aujourd'hui.

Le sondage IFOP a été réalisé en deux phases entre le 30 décembre 2002 et le 9 janvier 2003 sur deux échantillons de sondeurs de 15 ans et plus composés l'un de 403 personnes représentatives de la population de 939 communes classées en zone montagne des Pyrénées et l'autre de 1.006 personnes représentatives de l'ensemble de la population française.

En savoir un petit peu plus...

Haut de page

Ce sondage manque pour le moins de clarté, de transparence et d'honnêteté intellectuelle.

1/ A priori, le détail des questions n'est pas diffusé. Une analyse des réponses par question nuancerait sûrement les résultats bruts annoncés sous la forme d'un communiqué de presse.

2/ Les seuls éléments dont nous disposons sont des communiqués de presse où l'interprétation des commanditaires (ADET et WWF) a été soigneusement distillée. Rien n'indique les départements dans lesquels le sondage a été réalisé pas plus que les zones de montagne concernées.
3/ Il n'existe aucune définition de la zone de montagne concernée par l'ours. Les services de l'état n'ont d'ailleurs jamais été en mesure de fournir la liste des communes concernées. Est-ce d'ailleurs possible ?
4/ Dire que X % de pyrénéens sont pour l'ours n'a strictement aucun sens pour plusieurs raisons :

• il faut différencier les zones urbanisées des zones rurales. Je ne vois aucune différence entre un habitant d'HLM d'Argelès-Gazost ouvrier chez Toujas ou fonctionnaire à la DDE et un habitant d'une banlieue toulousaine ou parisienne.
• il est parfaitement possible, entre autre, d'être pour le maintien de l'ours dans les Pyrénées et la protection de ceux qui y sont mais être contre une introduction d'ours extérieurs aux Pyrénées. Il est aussi possible d'être " pour " un renforcement et le développement de la population ursine dans les Pyrénées mais dans des conditions différentes de celles existantes actuellement (en 2003 il n'y avait encore eu aucune concertation avec les éleveurs locaux)
  

5/ la période de sondage choisie, manifestement intentionnelle, se situe en période de vacances. Il est parfaitement connu qu'à cette période de nombreux gîtes ayant le téléphone, résidences secondaires et commerçants saisonniers non-résidents permanents (sondage par téléphone) sont présents. Ce ne sont pas pour autant des habitants permanents des zones de montagne concernées par l'ours.
6/ Poser des questions techniques (questions 5) à des personnes sondées, sans que celles-ci aient la moindre connaissance technique relève d'un suréalisme stupéfiant. Quelle valeur et quel crédit apporter à de telles réponses ?

Conclusion : il apparaît de manière à peine voilée, une intention de tromperie qui n'échappe pas au lecteur avisé des sondages. Ces quelques éléments d'observation en font un sondage "bidon" et truqué utilisé à des fins de lobbying assez peu correcte lorsque c'est pour tromper l'opinion publique en raison de la nature des questions et de mathodologie employée sans pour autant mettre en cause l'honnéteté de l'institur de sondage.

Haut de page

Le 14/12/2004, le journal "La République" a publié un sondage dans les Pyrénées-Atlantiques.
La question était : "après la mort de l'ours Cannelle, vous même êtes-vous plutôt favorable ou plutôt pas favorable à la réintroduction de l'ours dans les Pyrénées ?".

Réponse claire et nette :
77% des habitants sont pour la réintroduction d'ours.
14% sont contre.
9% sont indécis.

" LA FICHE TECHNIQUE
Sondage réalisé par l'Institut Arsh Opinion les 7 et 8 décembre 2004 par téléphone selon la méthode des quotas auprès d'un échantillon de 400 personnes, âgées de 18 ans et plus, et représentatives de la population du département des Pyrénées-Atlantiques en termes de sexe, âge, catégories socio-professionnelles et lieu de résidence. "

Ce sondage a été réalisé un mois et demi après la mort de Cannelle où tout le monde était sous le choc, et quelques jours après la proposition de l'IPHB d'introduire 2 nouvelles ourses.
Il faut noter que la métode des quotas sur l'ensemble du département favorise les zones à forte urbanisation et les personnes peu ou pas concernées directement par la problématique de l'ours. Il est facile depuis Pau ou Bayonne de vouloir des ours dans le parc d'attractions d'en face sans se soucier de ceux qui y vivent.Ce sondage n'est qu'un flash d'opinion général mais ne saurait être représentatif des populations habitants en montagne.

Haut de page

Sondage sur les Pyrénées et la conservation de l'ours

Sondage réalisé par l'IFOP pour " Pays de l'ours - Adet " - échantillon de 906 personnes, représentatif des habitants de l'Ariège, de la HauteGaronne et des Hautes Pyrénées (300 personnes minimum par département).

Nous aurons donc des résultats pour les trois départements, ensemble, séparément avec un zoom sur la zone massif des Pyrénées. Les chiffres notés entre parenthèse sont ceux de la zone massif par département.

***

QUESTION 1 : Quelle est l'espèce animale sauvage qui symbolise pour vous le mieux les Pyrénées ? (à ce stade, la personne interrogée n'a pas connaissance de l'objet du sondage)

Arrivent ensuite toujours par ordre décroissant la marmotte, le cerf, le chamois (!), le loup, le sanglier, le bouquetin.

QUESTION 2 : Vous personnellement, êtes-vous favorable ou opposé au maintien d'une population d'ours dans les Pyrénées ?

Favorable :
3 Départements : 84 %
Ariège : 74 % (69 %)
Haute-Garonne : 86 % (79 %)
Hautes-Pyrénées : 79 % (67 %)
Zone massif : 71 %

QUESTION 3 : La quinzaine d'ours actuellement présente dans les Pyrénées étant insuffisante pour assurer la survie de l'espèce, vous personnellement, êtes-vous favorable ou opposé à l'introduction d'ours supplémentaires dans les Pyrénées ?

Favorable :
3 Départements : 77 %
Ariège : 64 % (58 %)
Haute-Garonne : 80 % (69 %)
Hautes-Pyrénées : 69 % (62 %)
Zone massif : 62 %

QUESTION 4 : Vous personnellement, avez-vous une image positive ou négative de l'action de l'association " Pays de l'ours - Adet " en faveur de la conservation de l'ours et du développement durable en Pyrénées Centrales ?
NB : Question posée uniquement aux personnes ayant déclaré avoir déjà entendu parler de l'association " Pays de l'ours - Adet " et/ou de ses actions.

Positive :
3 Départements : 82 %
Ariège : 62 % (59 %)
Haute-Garonne : 88 % (91 %)
Hautes-Pyrénées : 71 % (67 %)
Zone massif : 72 %
Haut de page

EXCLUSIF. DANS LES PYRÉNÉES CENTRALES, LES HABITANTS SE PRONONCENT À 84% POUR LE MAINTIEN DE L'ESPÈCE. C'EST CE QUE RÉVÈLE LE SONDAGE IFOP EFFECTUÉ POUR L'ASSOCIATION DE DÉFENSE ADET.

La population réclame de nouveaux ours

Près de 84 % des habitants sont favorables au maintien d'une population d'ours dans les Pyrénées. C'est ce que révèle un sondage Ifop qui sera rendu public aujourd'hui par l'Association pour le développement durable des Pyrénées Centrales (ADET). Réalisée du 21 au 23 février à partir d'un échantillon de 906 personnes représentatif des trois départements des Pyrénées Centrales, Ariège, Haute-Garonne et Hautes-Pyrénées, cette consultation témoigne de l'état d'une opinion qui a encore évolué depuis le précédent sondage lancé voilà deux ans. La population marque un attachement encore plus fort à la préservation de l'espèce. Trois personnes sur quatre (77 % exactement) soutiennent l'introduction d'ours supplémentaires (80 % dans le seul département de la Haute-Garonne), une proportion qui s'atténue légèrement quand on prend de l'altitude, aux approches des zones de pastoralisme.

Ces résultats surgissent à point nommé dans une actualité où, après la mort de Canelle, le plantigrade accapare tous les esprits. La pétition en faveur de la réintroduction de l'ours lancée voilà trois mois par l'Adet a atteint le seuil symbolique des cent mille adhérents. La même association est parvenue également à réunir 113 signatures d'élus au sein d'un comité de soutien.

SAINT-BÉAT MOBILISÉ
Jeudi, la communauté de communes de Saint-Béat présidée par André Pallas, le maire de Marignac, a délibéré en faveur de lâchers dès l'automne prochain sur ses 18 000 ha de territoire. « Nos vingt-deux communes veulent être associées aux négociations en cours. Nous demandons qu'une charte soit signée entre l'État et nous », indique André Rigoni, le maire de Melles où l'ourse Melba fut lâchée en 1996. Hier soir, en conseil d'administration, l'ADET devait entériner l'adhésion des communes de Cierp-Gaud (31) et de Massat, première commune ariégeoise. « Pour nous, tout va pour le mieux. Les ours lâchés se sont bien adaptés. Cette réintroduction est un succès et on est loin de l'insurrection attendue », poursuit François Arcangeli, maire d'Arbas et président de l'Adet. Des paroles qui voudraient minimiser la mobilisation du pays Toy. Pourtant, la semaine dernière, l'Association nationale des élus de montagne a exigé la « suspension du projet de réintroduction dans l'attente d'une réelle consultation des communes ». « Nous appelons à une action collective et solidaire pour donner plus de force à la voix des élus de la montagne », insiste le député ariégeois Augustin Bonrepaux. L'ANEM n'a pas dit son dernier mot, mais le ministre de l'Écologie, lui, ne reviendra pas en arrière. Le débat sur la réintroduction est définitivement tranché, même si Serge Lepeltier veut ménager une opinion qui - nous apprend le sondage - voit dans l'ours l'espèce animale la plus représentative des Pyrénées. Très loin devant l'isard, l'aigle ou le loup…

Jean-Marie Decorse
Article paru le 02/03/2005
Source : La Dépêche du Midi

Haut de page

Contrairement au sondage de 2003 nous avons pu obtenir la liste des questions et la liste des départements sondés. Néanmoins la clarté reste tout aussi flou et les griefs de 2003 restent les mêmes. A savoir…

1/ Il n'y a que 3 départements, pourquoi ? Il manque les Pyrénées-Orientales, une partie de l'Aude et surtout les Pyrénées-Atlantiques, pourquoi ?
Une réponse a été tentée sur le forum de l'ours mettant en avant :

• Le coût (il est vrai qu'il faut des moyens pour faire de tels sondages)
• Le fait que celui de 2003 avait été fait dans les Pyrénées-Atlantiques… tiens donc ! Et l'Aude et les Pyrénées-Orientales (ce dernier point à son importance pour la suite)
  

2/ La période choisie est toujours la même : période de vacances. Curieux non ?
3/ la question 1 a des réponses stupéfiantes. Nous voyons apparaître certaines espèces emblématiques tel que :

• L'aigle. Surprenant que personne ne parle du vautour ou du gypaète, deux espèces qui, contrairement aux autres massifs français, n'ont fait l'objet d'aucune réintroduction mais ont toujours existé dans les Pyrénées, comme l'ours d'ailleurs, sans aucune réintroduction..
• La marmotte introduite en 1947 après plusieurs millénaires de disparition.
• Le cerf, introduit pour les besoins de la chasse
• Le chamois qui n'a jamais existé dans les Pyrénées qui est typique des Alpes.
• Le loup qui vient d'apparaître QUE dans les Pyrénées-Orientales (3 ou 4 individus) qui n'ont pas fait l'objet du sondage.
• Le sanglier qui est d'une banalité… un peu partout en France
• Le bouquetin dont on sait qu'il n'y en a plus dans les Pyrénées depuis plusieurs années sans pour autant qu'on en fasse autant de bruit comme de l'ours qui, lui, existe toujours

De ces réponses, nous pouvons nous interroger de savoir qui a répondu au sondage. Manifestement pas des Pyrénéens. Où alors c'est vraiment désolant !
4/ La question 2 est trop binaire. Nous pouvons parfaitement être pour le maintien d'une population d'ours mais être contre une réintroduction d'ours extérieurs ou pour mais dans d'autres conditions pour les éleveurs que celles actuelles qui en font, par l'intermédiaire d'aides, des auxiliaires non fonctionnarisés et mal rémunérés du Ministère de l'écologie à partir des fonds propres de l'agriculture. Pour être honnête, des questions subsidiaires auraient dû être posées. Même observation pour la question 3.
5/ La question 4 est tout à faite remarquable et édifiante. Nous n'avons pas de chiffre pour savoir combien de sondés avaient déjà entendu parler de l'ADET. Si ce chiffrel n'a pas été publié, nous pouvons penser qu'il n'est pas glorieux ce qui rend la réponse à la question 4 sans grand intérêt autre que de tromper le lecteur.

Haut de page

Globalement, ces sondages ne sont qu'une tromperie pour naïfs. Des sondages bidons manifestement faits pour alimenter, de manière peu honnête sur le plan intellectuel, un lobbying sur un sujet qui, en dehors, d'un côté, d'une poignée d'hystériques et de l'autre des éleveurs directement concernés pour leur avenir, n'intéresse pas plus le grand public que la manière de trier ses poubelles (peut-être même moins).
Ce comportement fait que l'ADET, FERUS ou le WWF sont, sur ce sujet, totalement discrédités. Ils ne sont pas et ne peuvent pas prétendre être des interlocuteurs valables sur la chaîne des Pyrénées capables de se mettre autour d'une table pour discuter et parvenir à un compromis satisfaisant tout le monde.
Pour le maintien de la biodiversité (et l'ours en fait parti autant que l'homme) il faut trouver des accords avec les populations vivant sur le terrain. Il n'est pas possible de sauver cette biodiversité en ayant des positions systématiquement hostiles aux hommes qui vivent de cette nature. Le Manifeste pour la Biodiversité d'Hubert Reeves et du ROC ouvre des voies qui sont celles de la raison et très proches de ce qui se passe pour Natura 2000 dans un cadre contractuel. C'est peut-être cette voie qu'il faut suivre mais sûrement pas avec des organismes qui ne représentent pas grand chose localement et qui assoient leur notoriété sur la manipulation intellectuelle.

Le fait est qu'aujourd'hui, nous ne trouvons pas grand monde dans les vallées (en dehors de quelques commerçants qui y voient un intérêt purement commercial et marketing et l'ACP) pour soutenir la présence ou l'introduction d'ours slovène. Les conclusions des forums de concertation sont beaucoup plus nuancés que les résultats des sondages. Ces faits devraient suffire à eux-même pour se remettre en question.
A suivre….

Louis DOLLO, le 15 mars 2005 - MJ 22/07/2005 - MJ 01/08/2005

Haut de page

CIMES.INFO

Le dialogue des massifs de montagne, de la photo et des clubs

D'après une étude Tns-Sofres sur la protection de l'environnement, réalisée en mars 2005 auprès de 1.000 personnes âgées de 16 ans et plus, dans 6 pays européens (Angleterre, Allemagne, Espagne, France, Italie et Pays-Bas), les Français sont 12% à considérer le recyclage des déchets domestiques et industriels comme étant le problème écologique auquel leur gouvernement devrait accorder une place importante. Ils se placent ainsi derrière les Italiens (14%) et les Anglais (17%). Selon le sondage, l'enjeu majeur pour les Français est la réduction de la pollution (28%). Retour

Source : Le Journal de l'Environnement du 13 juillet 2005
Haut de page

Haut de page

Sur le Forum du "Pays de l'ours - ADET", François Arcangeli, Maire d'Arbas et Président de l'ADET s'exprime sous ces deux quelités en ces termes :

"Je ne connais pas de meilleure évaluation de l'avis d'une population que les sondages".

Haut de page

La fin décembre et janvier sotn en général propice aux sondages sur l'ours. La Dépêche du Midi, soucieuse de doper ses ventes en période creuse vient d'en lancer un, évidemment repris uniquement que par les pro-ours, les autres ailant bioen d'autres préoccupations pour vivre.

Dans ce type de sondage tout comme dans ceux qui apparaissent sur des forums, seul le "oui" peut l'emporter pour la bonne raison qu'ils sont à peu près les seuls à voter voir même les seuls vraiment informé. Quel intérêt porter à de telles interrogations en dehors d'exciter les individus entre eux pour des raisons purement commerciales ?

Haut de page

Depuis plusieurs mois, il est proposé sur le site de l'ADET - Pays de l'ours, la signature d'une pétition.
Depuis quelques jours, sans doute en raison du succès de la manifestation des opposant à l'introduction d'ours dans les Pyrénées à Bagnères de Bigorre, nous voyons se développer un appel à signature nous indiquant un chiffre remarquable d'adhésion au texte proposé. Par exemple :

Après quelques essais à plusieurs personnes, nous nous sommes rendu compte que :

• Il était impossible de voir la liste des signataires
• Il était possible de signer autant de fois qu'on le souhaite même avec un système automatique (accès non sécurisé) en utilisant des faux noms et fausses adresses
• Il était possible de faire signer son voisin ou son pire ennemi (peut-être que Sarkozy, Lassalle ou Lacube comptent parmi les signataires ? )
  

Il est donc difficile d'accorder le moindre crédit à une telle pétition qui peut enregistrer des noms bidons en autant de fois que l'on veut.

Et c'est aussi avec ça qu'on veut nous faire croire que les français et les pyrénéens sont favorables à l'ours. Il suffit de connaître le concept de démocratie selon François Arcangéli, Maire d'Arbas et Présidentd e l'ADET

"Je ne connais pas de meilleure évaluation de l'avis d'une population que les sondages".

Une manipulation supplémentaire.

Haut de page

Parti d'une News de Kairn.com appelant à voter pour ou contre l'ours, nous nous sommes rendu compte que ce genre d'exercice pouvait conduire à des stupidités remarquables.
Pourquoi ?

• L'annonce de ce sondage a été faite à la radio " Pic FM " et immédiatement reprise dans le forum de l'ADET. Or, Pic FM est une radio situé à Vic-Bigorre et dont la couverture n'arrive pas à Lourdes et encore moins en zone de montagne. Les montagnards ne risquent donc pas d'être informé pour voter sur la chose qui les concerne.
• L'annonce est également visible sur le site Web de la radio sous le nom de " Pyrénées-Info ". Petit problème : ce site n'est pratiquement pas inconnu et son actualisation est aléatoire.
• Il est possible d'envoyer plusieurs mails à partir de plusieurs adresses différentes pour faire gofler le chiffre.

Conclusions :

• Ce sera immanquablement des internautes du Nord du département qui iront voter, donc des gens, une fois encore, non concernés par l'ours. Par la suite, présentateurs et associations diverses nous expliqueront que la population des Hautes-Pyrénées est favorable à l'ours.
• Méfiance avec ce type de sondage, enquête et autre recherche de tendance. Cela frôle l'escroquerie morale pour exercer volontairement ou involontairement un acte de terrorisme intellectuel.
  

Haut de page

CIMES.INFO

Le dialogue des massifs de montagne, de la photo et des clubs